a quoi sert jean luc melenchon.

A entendre les radios, lire la presse et certains blogs (commentaires compris) on peut avoir le sentiment du retour d'une "gauche radicale" par opposition à une "gauche molle". Sans oublier que le représentant de cette gauche soi-disant radicale a été ministre de la gauche soi-disant molle et il y a fait un excellent travail sur la formation professionnelle.

 Loin de moi donc l'idée de dire du mal de ce monsieur que j'ai beaucoup cotoyé il y a 40 ans lorsqu'il est arrivé en essonne (nous avons a peu près le même âge). Je constate d'ailleurs que l'homme d'aujourd'hui tient à peu près les mêmes discours que dans sa jeunesse, ce qui montre de la fidélité à ses idées. Ce n'est pas pour me déplaire. alors la question est posée: a quoi sert il?

Ce matin encore sur inter il laissait entendre qu'il pourrait être le challenger du petit bonhomme pour le deuxième tour. Pour cela il faudrait qu'il y ait des mouvements importants au sein de la gauche, des transferts massifs. Qu'en est t-il?

 je suis allé voir et regardez donc les résultats. beaucoup de bruit pour pas grand chose.

 http://www.sondages-en-france.fr/sondages/Elections/Pr%C3%A9sidentielles%202012

Le meilleur sondage de cette liste donne 15%  et si on fait la moyenne de tous on arrive à un peu moins de 12%.

La même observation de la "gauche molle" nous donne 29% et une moyenne de 27.3%.

Chacun peut voir que même avec une forte dose d'optimisme, on est plus proche de la mégalomanie que du réalisme politique. Je sais bien que cela va en énerver certains (certaines) mais c'est incontournable.

On peut faire une autre observation qui me semble très importante et c'est peut être là que jean luc mélenchon trouve sa vraie place et sa totale utilité. Regardez  ci-dessous les résultats des présidentielles précédentes. toutes les voix dites"radicales" sont éparpillées en petits pourcentagesqui ne servent à rien sinon apporter un peu de bruit autour de leurs représentants.

le tableau est à la fin. je n'arrive pas à le mettre où je veux. grrr.

  En 1995 le total du pc et de lo nous donne 14%. En 2002 le total pc-lo-lcr-parti des travailleurs donne 13.81%. Le total de 2007 (sans doute du au désastre de 2002) nous donne 7.68%.

Le niveau de cette gauche dite"radicale" est donc finalement assez stable. La différence de 2012 c'est que mélenchon rassemble la plus grande part de ces mouvements et donne une force collective à l'ensemble dans le but des législatives de juin. Si on totalise les meilleures prévisions de mélenchon-arthaud et poutou, on atteint péniblement 17%. J'ai beaucoup de sympathie pour ceux et celles qui le voient au deuxième tour mais il va leur falloir abattre un sacré boulot pendant les deux semainers à venir.

Alors la candidature de mélenchon est t-elle inutile?  Je ne le pense pas du tout. La gauche a besoin d'un mouvement structuré, organisé pour obtenir une vraie logique parlementaire qui tienne le gouvernement dans sa ligne. Si nous obtenons cela, alors cette candidature aura une grande utilité.

A l'inverse si comme je le lis ça et là, l'objectif est de créer un mouvement qui d'entrée de jeu se mettrait en situation d'opposition, Alors cette candidature est inutile et je dirais même nuisible.

Aux électeurs de mélenchon donc de choisir s'ils veulent ne plus revoir la bande à sarko où si, comme on l'a déja vu ailleurs où dans le passé, on les verra fuir à la première complication.

Et de toute façon, avant les législatives, il faudra déja choisir le nain où un autre. Moi mon choix est fait? ce sera toujours contre le nain. Question de fidélité.

voilà, je m'attend à des engueulades mais c'est la loi du genre. je l'accepte.

UDF	15,57 %	23,31 % 41,79 %	32,60 % 50,81 %	28,32 % 48,24 %	16,54 % ,[17]		06,84 %	18,57 %	François Bayrou
DL							03,91 %		[18]
LCR		01,06 %	0,37 %		02,10 %[19]		04,25 %	04,08 %	Olivier Besancenot
Sans étiquette[20]								01,32 %	José Bové
PCF		21,27 %		15,35 %	06,76 %	08,65 %	03,37 %	01,93 %	Marie-George Buffet
LO			02,33 %	02,30 %	01,99 %	05,30 %	05,72 %	01,33 %	Arlette Laguiller
FN	5,20 %		0,75 %		14,39 %	15,00 %	16,86 % 17,79 %	10,44 %	Jean-Marie Le Pen
CPNT							04,23 %	01,15 %	Frédéric Nihous
PS	31,72 % [22] 44,80 %	5,01 %	43,25 % 49,19 %	25,85 % 51,76 %	34,11 % 54,02 %	23,30 % 47,36 %	16,18 %	25,87 % 46,94 %	Ségolène Royal
PRG				02,21 %			02,32 %		[23]
MRC							05,33 %		[23]
UMP[24]	44,66 % [25] 55,20 %	44,47 % 58,21 %	15,11 %	18,00 %	19,94 % 45,98 %	39,42[26] % 52,64 %	19,88 % 82,21 %	31,18 % 53,06 %	Nicolas Sarkozy
PT [27]					0,38 %		0,47 %	0,34 %	Gérard Schivardi
MPF						04,74 %		02,23 %	Philippe de Villiers
Verts			01,32 %[28]	03,88 %[29]	03,78 %[30]	03,32 %	05,25 %	01,57 %	Dominique Voynet
MNR							02,34 %		[31]
Cap 21							01,88 %		[32]

Comments

[Marsu]

Je reconnais volontiers que je ne suis pas le mouvement depuis 72... comme dirait la sorcière du Berry, je suis un "gamin" (de moins en moins quand même...).
Mais nous ne fréquentons pas les mêmes écolos !
Ceci dit...j'espère bien pouvoir montrer qu'on peut faire de la politique autrement, gérer différemment... un jour...

[claudioo]

j'ai bientôt 61 ans, ce qui explique que je suis ces choses depuis longtemps. moi aussi je souhaite qu'on fasse de la politique autrement et c'est pour cela d'ailleurs que j'ai des amis dans de
nombreux mouvements de gauche dans lesquels j'inclue les verts. ceux avec qui j'ai vraiment des difficultés c'est l.o et les maos sinon les autres sont tous de mes amis. en gros il y a 40 ans que
je défend sourdement la "grande coopérative" chère à dany cohn bendit. je ne sais pas si elle verra le jour mais en attendant à chaque élection je vote et j'essaie de faire voter pour que cela
prenne corps. c'est pour cela que je défend  l'accord législatif ps-eelv mais que je trouvais inutile la candidature de eva joly même si j'ai une grande sympathie pour l'individu et ses
idées.

[Caro]

j'aime bien l'analyse. moi aussi, contre le nain. a bientôt

[Marsu]

J'ai lu ta réponse, ta longue réponse... et je dirais : oui et non.
Non le mec n'enfonce pas que des portes ouvertes, oui il y a de l'intox.
Je ne cherche pas à dire que "tout est écrit", ni que sa vision de l'Europe (du moins ce qu'il préfère en voir) s'impose ou s'imposera. C'est tout de même intéressant à entendre parce que FH ne
parvient pas à me convaincre qu'il pourrait s'opposer à cette vision.
Les "solutions à la petite semaine"... je ne suis pas certain que nous ayons eu la même lecture du programme de EJ !
Ne pas jouer sur la peur... Encore une fois "oui et non".
Les donneurs d'alerte ont souvent joué sur ce registre et ils ont souvent eu raison.
Bien sûr, il est préférable de donner envie d'autre chose plutôt que faire peur.
En même temps, ce discours qui dit "écoutez les, ils vous font peur et ne proposent rien de sérieux"... bof ! Il y a déjà bien longtemps qu'il ne correspond plus à la réalité... mais il arrange
toujours autant la droite et le PS !
Et puis, face au danger, à un moment... ça peut être bien de crier.
Et pourtant, le plus souvent, je m'oppose au discours posé sur la peur.
Alors... oui et non... au final, je me refuse à une position de principe sur l'utilisation de la peur, sauf lorsqu'elle ne sert pas à dénoncer un danger, sauf lorsqu'elle sert à exclure, à
renfermer

[claudioo]

je ne suis absolument pas certain que fh aura la capacité à changer les choses. par contre je suis certaibn de ce que fera ns. il l'a expliqué de long en large. ensuite cela dépendra de qui est
prêt à collaborer avec fh. est on prêts collectivement à lui donner une force de représentation où bien sommes nous embusqués pour le démolie à la première faute. c'est une question qui ne t'es
pas adressée personnellement mais au corps social. mais ta video est interessante dans la mesure où c'est un aveu clairet il vaut mieux savoir contre qui on se bat.


pour les écolos, je ne vise absolument pas eva joly qui aura fait ce qu'elle pouvait dans une élection qui n'est pas faite pour ce type de mouvement. non je pense à ceux que l'on cotoie au jour
le jour et dont le contenu politique est d'une incroyable faiblesse. parmi les choses qui me choquent le plus, ce sont les écolos de campagne qui ne viennent jamais discuiter avec mes copains
agriculteurs qui sont des gens ouverts et prêts à la discussion. moi je peux le faire parce que je ne les prand pas de haut.  c'est principalement ce type de comportement que je dénonce car
cela cantonne l'écologie dans une case semi bo-bo. j'attend mieux de l'écologie. et quand j'entend cohn bendit, j'ai l'impression que ce type parle à l'intelligence. même hulot arrive de temps en
temps à faire de même. il faut absolument batir un mouvement structuré politiquement. ce qui ne veux pas dire :"je ne veux voir qu'une tête. quand on demande l'arrêt du nucléaire, je partage sans
réserve. mais derrière, je demande que l'on soit capable de proposer un plan chiffré de remplacement car ne pas le faire c'est se condamner à avoir des gens qui pensent qu'on leur demande de
vivre chichement alors qu'ils se battent depuis des decennies pour améliorer leur quotidien. voilà, j'arrête là car je pourrais, en écrire des pages. mais crois moi je suis ce mouvement depuis
pierre fournier en 1972  et les débuts de super phénix. cela ne me rajeunit pas.

[Marsu]

Mélenchon (avec un "e", oui, oui) aux primaires ? Bof ! Ses idées auraient été moins défendues, ou plutôt moins visibles, c'est bien mieux ainsi, à mon sens.
Le souci n'est pas de "t'en vouloir" ou non de voter "utile" contre Non Significatif.
Ton raisonnement se tient, bien sûr.
Simplement, certains (dont moi) pensent que Hollande va décevoir et que ce sera bien pire après !
Je préfère encore Non Significatif qui est bien le pire que nous ayons eu, mais sûrement pas le pire de ce que nous pourrions avoir !
Un lien d'une vidéo qui est (chez moi) très longue à charger, mais qui vaut le coup je pense :
http://www.lesmutins.org/Le-plan-de-bataille-des-financiers.html

[claudioo]

je suis allé voir ta vidéo. rien que je ne sache déja. ce type enfonce des portes ouvertes jusqu'à ce qu'on lui parle de l'intervention du peuple. je ne crois absolument pas à ce type
d'intervention dans l'immédiat mais c'est la réponse du gugusse qui est intéressante. il feint de comparer la france avec la grèce te l'espagne et oublie que dans un an la droite allemende va
probablement perdre le pouvoir et que d'autres pays attendent le résultat français avant de ratifier le projet d'accord merkel-sarko. il y a de nombreuses inconnues dont les législatives aux
quelles je souhaite que le ps n'aie pas la majorité absolue. certes cela conduira à des conflits mais je ne parie pas d'avance sur le résultat à la sortie. la théorie des choses écrites à
l'avance n'est pas très bonne conseillère. dans les années n80, un attardé mondial dont le monde à oublié le nom avait écrit(à propos de l'urss et des usa): la fin de l'histoire. ce bouquin 
a été un best seller mondial(en occident), le type était invité partout pour expliquer que plus rien ne bougerait. j'en rigole encore. l'histoire se fait au jour le jour. il est possible que cela
se termine comme tu sembles le croire. moi j'ai une propension à l'optimisme. c'est d'ailleurs sur ce point que je me rapproche beaucoup de mélenchon et que je m'éloigne du fatalisme écolo.
pourtant je pense que la révolution écologique est inéluctable mais il faudra que les écolos dans leur ensemble fassent un travail un peu plus conséquent qu'aujourd'hui et sortent des petites
solutions à la petite semaine. l'idée industrielle n'est pas fausse en elle même. il faut l'adapter à l'utile et au nécessaire. nous aurons besoin inévitablement d'une industrie
écologique qui soit capable de trier dans la recherche sans la rejeter à priori. il suffit de regarder les mots utilisés dans le débat sur les o.g.m. pas une seule étude scientifique(c'est à dire
démonrable, reproductible par n'importe quel autre labo) n'est capable de montrer le caractère problématique. de même il est impossible de montrer le caractère inoffensif. et pourtant on parle de
contamination. on pourrait parler de caractère invasif mais non on se situe dans l'incantation religieuse. par contre ce qui est réel et contre lequel il faut se battre c'est le brevetage
exclusif et le caractère stérile. ceci est tout à fait autre chose et relève du combat politique (qui n'a rien à voir avec la peur) que les écolos sont incapables de mener actuellement. ce n'est
pas pour autant que je suis favorable aux o.g.m. c'est la méthode de combat que je conteste. je n'aime pas batir sur la peur. nous voilà revenus aux débuts de ma réponse. bien amicalement.

[Bibi]

Bonsoir Claudio, j'ai fort regretté que des primaires n'aient pu être organisées entre tous les candidats de gauche, beaucoup de socialistes, dont moi, le souhaitaient. Je pense que cela n'aurait
que pu donner quelque chose de bon, et de pluriel, ou parce que pluriel.

Je suis pessimiste, non pas à cause de la crise économique, même si elle m'est pesante, mais parce que je trouve que les partis sont de moins en moins nets, oubliant parfois de revendiquer leurs
propres valeurs en concédant à celles de leurs adversaires.

Cela me fait comme si les choses allaient si vite qu'ils n'ont plus le temps de faire attention à ce qu'ils disent, ou font...un vaste toujours plus, et toujours plus rapidement, et sitôt
remplacé...

Je ne t'engu....... pas, je ferai de même. En espèrant que la 6ème république voit le jour, quelque chose y ressemblant est étudié par celui pour lequel je voterai. Et, aux législatives, ma
misérable voix aidera, je l'espère, à ce que des élus assumant les valeurs de Mélenchon et de Poutou puissent peser.

Bibise

[claudioo]

bonjour bibi. trèe heureux de te voir passer par ici. moi aussi j'aurais aimé que les primaires se passent différemment. au moins elles ont eu lieu et c'est déja une bonne chose. il faut espérer
que'on puisse aller plus loin la prochaine fois. c'est un long travail que d'instaurer la confiance entre des groupes qui se regardent un peu de travers et depuis trop longtemps.0n ne va pas
refaire l'histoire, le temps nous manque.


moi aussi j'espère que des élus proches de mélenchon seront élus à l'assemblée et que le ps n'aura pas la majorité absolue. je souhaite une alliance claire mais honnête de part et d'autre.
personne ne peut gouverner sans l'autre, personne n'est le recours. le recours est forcément collectif donc dans la négociation. j'espère que cela sera possible. car si l'échec devait venir de
là, alors ce serait désespérant. oui la 6ème république devra voir le jour, cela permettra d'échapper(je l'espère) au face à face désuet entre deux hommes providentiels. d'où qu'ils viennent.
bibises.